The Plan

Avec la date de sortie en DVD du téléfilm qui approche... je me suis sentie obligée de créer un topic spécifique.

Parce que je ne sais pas vous mais cette histoire de plan m'a toujours turlupiné. A force de la voir en permanence au générique forcément ça intrigue. 

Puis j'aime la formule presque désuète: And they have a plan.... 

En regardant les stills mis en ligne par LEA ça me donne encore plus envie ( mention spéciale à LEOBEN devant le dessin de KARA)

Alors à vos réactions, vos prédictions, vos impressions... 

Oui! ce leoben devant le dessin m'intrigue au plus haut point!!!

peut-être qu'on va enfin comprendre exactement d'où vient ce dessin?

Et j'adore aussi l'image où cinq ou six cylons sont assis et écoute un Calvil parler... et puis quand même, à la réalisation du téléfilm, Môsieur Edward James Olmos, moi, ça m'intrigue...

je l'ai vu !!

2 heures de pure bonheur !!

SAND! Maintenant je suis encore plus impatiente.-! 

Par contre j'attends que tu détailles tes impressions!!!! 

Et tant que j'y pense...dans la mesure où la sortie ne se fait en France que Mardi et qu'on ne va pas tous se jeter dessus( perso je crois que je vais attendre quelques semaines... histoire de le voir avec ma binôme si elle est d'accord) alors, si vous voulez analyser ou commenter indiquez spoiler dans le titre. 

est plus que d'accord et trépigne d'impatience, surtout après le message de Sand!!!

j'aurais besoin de le voir une seconde fois(a tête reposée) avant de vous donner mon avis

tout ce que je peux vous dire c qu'ils reviennent sur des détails de la saison 1 dont je n'avais pas forcement fait attention et là c petits détails font maintenant toute la différence

J'ai bien aimé ce téléfilm, même si je m'attendais à (encore) mieux.

Il y a beaucoup de choses que l'on avait déjà vues dans la série, des scènes totalement reprises, mais on en apprend quand même davantage sur le point de vue des cylons, en particulier sur celui des n°1/Cavill. Et j'ai d'ailleurs adoré ses répliques à la fin (je crains que N°1 ne souffre d'un méga complexe d' Oedipe^^).

En revanche je pensais en apprendre plus sur les Final Five, leur construction des huit modèles, leur rapport avec eux, ce qui est arrivé au fameux Daniel : cette histoire est-elle montrée quelque part dans les suppléments ?

J'avoue que j'avais le smêmes attentes que toi pour The Plan, et c'est pour ça que ce film m'a énormement déçue. Le début et la fin sont les seuls moments que j'aime dans ce film. Nuri' saura mieux te répondre que moi, mais je crois pas qu'il y ait des suppléments sur le fameux Daniel. Par contre, si tu n'as pas vu Caprica, ça pourra t'apporter quelques réponses sur les cylons.

Natsu' t'a bien répondu. En fait, comme le dit Ronald D. Moore, Gwaen, tu souffres du culte de Daniel. Le cylon 7 a été crée juste pour combler le trou entre le numéro 6 et le numéro 8 qu'il y avait tout au long de la série. On ne sait pas comment il est à part ce qu'en dit Ellen, soit un artiste et un homme bon que Cavill jalousait. Beaucoup voyaient même en Felix le cylon manquant car si on fait attention Felix correspond à la description d'Ellen. Mais bon, ce n'est pas le cas.  

Aussi, tu devrais regarder Caprica même si c'est différent de BSG, il y a un Daniel dedans et des fans comme RDM suggèrent que le modèle 7 a pu être créer selon ce Daniel comme une sorte d'hommage. On n'en saura jamais plus.

Quand je dis "culte", c'est qu'il y a bien un culte car les fans avaient divergés plusieurs hypothèses sur ce cylon en pensant qu'il s'agissait de Felix ou du père de Kara mais RDM a tout démenti et a bien confirmé qu'il ne s'agissait que d'un moyen pour combler le vide entre 6 et 8, ce qui est dommage car Daniel est la première victime de Cavill en sorte puisque toute sa lignée a été détruite par Cavill avant les Colonies. The Plan aurait pu montrer comment Cavill avait préparé la destruction des Colonies, tué Daniel mais a seulement repris les deux premières saisons du point de vu de Cavill. Seuls le début et la fin sont intéressants malheureusement à part quelques scènes. Le discours du début des Cavill, d'Ellen au bar, la destruction des Colonies et le discours final sont les scènes les plus marquantes du film tourné par notre Amiral lui-même ^^.

Merci pour tous ces renseignements :)

Je ne crois pas souffrir "du culte de Daniel" , lol, plutôt de celui des Final Five (s'il en existe un^^), ou de celui de l'histoire des cylons en général, puisque ce n'est pas tant tel ou tel personnage qui m'intrigue que les rapports entre ces personnages et les raisons qui les ont conduits à faire ce qu'ils ont fait (ce crime contre l'humanité qu'a constitué la destruction des colonies).

On a eu quelques explications dans BSG,  d'autres dans The Plan (avec plus de renseignements sur le point de vue des Cavill), et apparemment encore autre chose dans Caprica: et bien, cela me fera une autre chose à regarder ...

J'aurais simplement voulu constater par moi-même en toute "objectivité" à quel point les assertions des Cavill sur leur traitement par leurs créateurs étaient justes ou relevaient du ressenti, vu que les deux copies à la fin de The Plan ont un point de vue radicalement différent sur la question (même si évidemment on fait plus confiance au nouvel arrivant).

Puisque cet intense ressenti et cette subjectivité relèvent quand même du paradoxe pour ce qui se veut être une "machine". Cela me rappelle un peu  HAL de "2001,  l'odyssée de l'espace" et son " My mind is going, I can feel it" , et toutes les questions tournant autour de l'intelligence artificielle en général. Dont, pour en revenir à BSG, le drame des frères Cavill qui doivent se haïr aussi de "ressentir" tout ça.  Bref^^

Donc à mon goût, j'aurais aimé que la question soit un tout petit peu plus creusée, (encore plus disons, parce que c'est vrai qu'on a quand même pas mal de réponses et que tout n'est pas fait pour être expliqué ).

Personellement "The Plan" m'a déçu car finalement on n'apprend pas grand chose, et il y a un bon tiers du film qui est constité de rediff de scène de la série... C'est un peu du f...age de G..le...  :(

Je te l'accorde. Je m'attendais à tout sauf à revoir des extraits de la série. Pourtant, le début est palpitant et la fin donne des frissons. Mais je m'attendais surtout à voir les cylons préparer leur plan, à voir les Final Five débarquer chez eux, la création des humanoïdes, découvrir qui est le cylon 7 (Daniel). 

Mais bon, le film est fait.

Bon j'ai encore rien dit sur The Plan, il est temps de réparer cet "oubli".

Pour dire que j'ai rarement vu un film aussi frustrant.

Non pas qu'il soit vraiment mauvais. Le début et la fin sont même excellents, le milieu a des longueurs mais se laisse voir aussi et apporte quelques réponses à des questions qui datent du pilote et de la saison 1.

Non il est frustrant  car finalement, il aurait pu être beaucoup plus.  Le titre surtout fait miroiter quelque chose de plus grand.

Pourquoi faire un film sur Cavil sans nous montrer sa relation avec les Final 5 ? La création des humanoides ? Le meurtre du n°7 ? La préparation de l'attaque et l'infiltration des Colonies ? Frustant, frustrant, frustrant. En fait une minisérie aurait été plus adaptée.

Petite chose qui m'énerve un peu aussi, c'est la manière dont est montré Boomer. Durant toute la saison 1 on a vraiment l'impression qu'elle lutte contre une pré-programmation. Et l'épisode Downoladed ( saison 2 ) renforce également l'idée qu'elle n'a jamais vraiment eu conscience d'être une cylon.

Au contraire, The Plan nous dit tout simplement qu'elle est réellement consciente d'être une cylon pendant certaines périodes, qu'elle est "réveillée" par Cavil pour foutre le bordel sur le vaisseau. Tout ça sent furieusement le retcon et la nécessité de placer la relation Cavil/Boomer avant la saison 4.  

Chose totalement inutile pour dire. Une simple phrase de Cavil du style ," il y a une 8  pré-programmée sur la vaisseau et elle va faire du dégât mais je ne sais pas quand et comment", aurait été largement nécessaire.

"aurait été largement SUFFISANTE" et pas nécessaire.

Y'a aussi pas mal de bonnes choses. Evidemment l'attaque des Colonies. Le fait aussi de donner enfin de la place à Simon.

Le croisement entre méchant Cavil ( sur Galactica )/ bon Cavil  ( sur Caprica ) et méchant Simon ( sur Caprica ) / bon Simon ( sur Galactica ) est une réussite.

Je trouve que les scènes reprises dans la saison 1 se fondent finalement assez bien dans le film. Elles ne sont pas si nombreuses que ça d'ailleurs.

J'aime bien aussi l'explication de la disparition de Shelley Godfrey. Ils ont fait l'effort de trouver une explication rationnelle à cette disparition et c'est plutot bien. Vu l'épisode et vu les 20 dernières minutes de la série on pouvait s'attendre à une disparition style Kara...

C'est vrai qu'on reste sur sa faim avec "The plan", dommage. Ca reste malgré tout un bon film qui apporte quelques éclairages.

Il apporte aussi un point de vue différent à l'histoire. J'ai trouvé ça intéressant, même si vraiment on reste sur sa faim.

Je suis d'accord. On reste sur notre faim mais le début et la fin du films sont juste incroyables avec des scènes très émouvantes. C'est vrai que The Plan aurait pu aller beaucoup plus loin. A l'époque, beaucoup de fans ont été frustrés par ce film, certains ne le conseillent toujours pas (alors que l'opening et le monologue de l'hybride sont très beaux). Le film apporte son lot de révélation mais je crois qu'il voulait surtout être complémentaire à la série. 

Moi aussi, j'aurais voulu voir Daniel! J'aurais voulu voir comment Cavil a pris l'ascendant sur les autres cylons, voir comment les centurions sont devenus soumis aux humanoïdes. Peut-être qu'ils n'avaient tout simplement pas les moyens.

Et suis d'accord pour Boomer. Dans la série, elle se bat contre sa nature de cylon. Elle ne sait pas ce qu'elle est, elle lutte. Elle est le très bon exemple du "je pense donc je suis." Et le film nous la montre comme un super agent dormant qui obéit à des ordres directs ... comme une machine, comme la façon dont Cavil se perçoit lui-même et perçoit les cylons. J'ai envie de le revoir!!!

A propos, y a t-il d'autres projets de téléfilm?

Je ne me fais pas trop d'illusions mais après tout, les fans ne manquent pas à travers le monde.

Non malheureusement, en tout cas pas avec RDM. Bryan Singer voudrait faire son propre BSG en tout cas. Mais c'est vrai qu'un nouveau spin-off mettant peut-être en vedette les cylons ou les Final Five serait pas mal. 

J'avais entendu parler d'un film, plus proche dela version de 78 et réalisé par Brian Singer il y a quelques années. Glen Larson y était favorable mais depuis sa disparition, plus de nouvelles...

Bonjour,

premier post ici... après 6 ans. Malheureusement, j'ai été très frustré par "The Plan" à l'époque, principalement pour les mêmes raisons que Anne77 : Ils ont essayé de "diaboliser" Boomer pour faire passer cette histoire avec Cavil. (qui apparaît subitement dans la S4)

Son sort est totalement illogique et injuste. ET FRUSTRANT.

A l'époque je postais beaucoup sur des forum BSG en Anglais dont la plupart ont à ce jour dispau, et nous étions effectivement une minorité à continuer à "défendre Boomer"....

Elle a pardonné à Cally (mais n'avait pas l'autorité nécessaire pour la faire libérer);

elle était dans un état second quand elle a tiré sur Adama ("what happened ?", l'entends-je encore crier); et "how's the Commander", quand elle se fait interroger par Tigh.)

Nous l'avions quitté plutôt heureuse à la fin de "Downloaded", décidée avec son amie Caprica-Six à changer les choses. (après être restée longtemps cloîtrée dans son appartement 502 au début, considérée comme folle par ses pair)

Puis New-Caprica est occupée; et ensuite dans Eye of Jupiter, elle rencontre ENFIN son double qui lui REFUSE l'entrée dans la salle ce conférence, où elle aurait pu voir Adama et donner SA version des faits.

Athena n'aurait pas pu dire au Commandant que ce n'est pas "vraiment" Boomer qui a tiré ?

C'est elle qui sauve Tyrol (quand Gaius menace de le tuer au début de la S2); Anders (sur Caprica); & elle n'est même pas fichue de se suicider...

Athena, elle, tire à tout bout de champ; tue Natalie car elle s'est approchée de Héra ???? ; refuse de tenir la main de la Eight mourante; et visiblement a oublié que "God forgives all" (dans "Resurrection Ship 2") et refuse de pardonner à Boomer qui lui rend sa fille (et l'avait avertie de sa survie dans un premier temps).

"The Plan" a encore plus tout fichu en l'air.....

Voilà, désolé pour cette longue diatribe. Le sort de Sharon Valerii me reste toujours à ce jour en travers de la gorge.

Pauvre, pauvre Boomer, injustement oubliée et retconned par les scénaristes.