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Tu as raison, ils voulaient reprendre l'ambiance du film noir, faire une trame policière. Eux-mêmes ont dit que ça ne marchait pas même si c'était une bonne idée. Peut-être parce que la trame de Lee n'était pas intéressante. La prostituée est arrivée de nulle part et on ne la revoit plus. On a l'impression que Black Market est un épisode à part parce qu'on en parlait ni avant et ni après.
Pourtant, l'idée du marché noir était vraiment pas mal. J'ai voté pour cet épisode également.
J'ai voté pour le centic Starbuck de la saison 4. Décidément on n'a pas les mêmes gouts: j'ai adoré Black Market grâce à son originalité. Les centrics divers ne m'ont pas dérangé ni les exercices de style et c'est par défaut que j'ai voté ainsi: parce que décidément Starbuck me répugne et qu'on fait assez de pataquès autour de ce personnage...
Spoilers!
Tu votes pour le 4.18, someone to watch over me. J'ai trouvé cet épisode très long bien que certains passages comme Kara au piano ou encore l'enlèvement d'Hera.
Et les goûts sont divers, c'est fait exprès. Tu imagines si on aimait tous la même chose lol.
La série encourage d'ailleurs ça: les partisans de Roslin ne peuvent pas je pense aimer Zarek et vice-versa, pourtant ce sont des personnages fascinants et très attachants: alors pourquoi certains nous sortent par les trous du nez alors que d'autres fans les adulent?.. L'être humain est fascinant décidément! et c'est en celà que nous sommes supérieurs aux animaux et que nous devons accepter notre statut de maîtres du monde, avec ce que ça comporte de droits et de devoirs...
Perso je n'ai pas d'épisode "pire", parce que ça voudrait dire que je ne l'aime vraiment et j'ai quand même aimé tous les épisodes...
si c'est "l'épisode que j'ai le moins aimé", c'est aussi black market... comme vous l'avez dit plus haut, ça fait un peu tache dans la série
moi par contre je me délècte quand j'ai Kara devant moi, je ne comprends pas pourquoi elle te répugne... c'est pourtant un personnage très énigmatique malgré qu'on la voit régulièrement... j'adore l'épisode où elle et Lee règlent leur compte au début de la s3 et j'ai hâte de revoir ces derniers épisodes où elle retrouve la terre...
sinon je ne suis pas d'accord non plus, ce n'est pas parce que l'être humain est fascinant (tout est relatif) qu'on est les maîtres du monde, je ne sais pas d'où ça vient
De mon refus de toute forme de religion: être esclave est très reposant mais comme nous avons le pouvoir de décider de mettre fin au monde où nous vivons nous en sommes les maîtres que ça nous plaise ou non: à nous de l'assumer et d'arrêter de jouer les vierges effarouchées en nous cachant derrière une entité omnisciente.
Pour Kara je te renvoie au débat sur les personnages... Aucun autre personnage de fiction ne m'inspire un tel dégout (et le mot est très faible).
Après réflexion j'ai aussi voté Black market. Il y a quelques épisodes de la série qui m'ont déçu mais c'est celui-ci que je retiens le plus.
Sur le fond l'idée de départ n'est pas mauvaise, on imagine facilement que dans une situation comme celle de la flotte le marché noir se répande à coup sûr. Ce qui m'a déplu c'est la façon dont l'épisode est tourné. Comme dit plus haut il est quasiment en dehors de la série.
Pire encore, la fin, quand Lee admet que le marché noir est un mal nécessaire... Ce n'est pas cohérent.
J'ai l'impression que Black Market ne fait pas du tout parti des épisodes favoris de la série. Beaucoup de fans le détestent justement parce que ça ne fait pas "BSG". L'épisode ressemble trop à un épisode d'une autre série alors que le sujet est très grave.
Continuez de donner votre avis sur les épisodes qui vous plaisent le moins. Pour les personnages, c'est direction "topic des persos".
Mmmh.. je ne crois pas que je partage ton point de vue. OK, on a un pouvoir très fort de contrôle sur notre envirronement. Mais est-ce qu'on peut vraiment "mettre fin au monde où nous vivons" ?
Déjà, ça n'a pas été testé donc on ne saura ça qu'à partir du moment où on fait vraiment tout péter (faut pas oublier notre petitesse aussi dans l'univers et le fait qu'on n'a encore rien vécu et qu'on ne connait qu'une partie infime des lois naturelles qui nous régissent, qui ne nous dit pas que quand on instaurera notre fin, la nature ne s'autorégulera pas et se sauvera elle même?)
Et puis, prendre le lien causal pour s'auto-proclamer "maîtres" (ce que je n'aime pas ce mot), ce n'est pas du tout responsable pour moi. Tu dis que puisqu'on peut avoir une empreinte plus forte que celle des animaux, on domine tout le monde. Mais ce n'est pas très respectueux en soit donc même si c'est vrai perso je n'aime(rais) pas cette société qui se pense au dessus de tout. Maintenant on n'est peut-être pas d'accord sur la définition des mots qu'on utilise.
Par contre, vu notre empreinte, on doit faire plus pour l'équilibre naturel que les autres espèces (mais ce n'est dû qu'au fait que notre empreinte est négative alors que toutes les autres espèces s'autorégulent).
Mais donc je comprend pourquoi tu n'aimes pas Kara. C'est ton dégoût de la religion.
Perso je ferais une distinction entre le clergé et la religion. Et il y a encore des différences entre religions... Bref, ce n'est certainement pas le bon endroit pour ça mais bien que le clergé soit à giffler et tout ce que tu veux, la regligion peut-être utile, même si je préférerais qu'il n'y en ai pas. Je crois que c'est un mal nécessaire malheureusement.
Est-ce que c'est parce qu'elle "croit" et qu'elle est une entité, c'est mon interprétation, quasi-divine, qu'on ne comprend pas vraiment ? Mais et Six alors ? et tout le message biblique de la série ? Je suis athé mais la religion m'intéresse beaucoup pour la mythologie et quand même pour l'évolution de notre société.Evidemment ça ne doit pas être ça sinon je me demande pourquoi tu serais fan de la série.
Ou bien tu n'aimes pas sa personnalité ? Tu n'es pas obligée de me répondre, j'irais bien dans la section "personnage" à un moment ou un autre...
Etre dégoûté de quelque chose, ça me dépasse en fait. C'est un sentiment assez fort que je n'éprouve que pour les champignons.
Olala comme j'ai envie de participer.. alors l'avis du sondage est après une parenthèse à zapper pour ceux qui n'aiment pas la discussion d'avant: [Nous ne sommes maître que de nom, j'acquièsce presque ce qu'a dit Sudena. Mais nous en avons ni les qualifications et, de ce que l'histoire nous apprend, nous ne somme pas prêt a gouverner/respecter le monde parce que nous sommes trop égocentriques et fuyards. Je ne parle pas de l'individu que nous sommes mais de la foule entière qui vit sur cette planète sans se soucier que (par exemple) son nombre d'habitants ait des répércutions sur l'évolution de la terre; on trouverait trop barbare de faire un contrôle et une limitation des naissances mais la terre qui s'effrite.. pas de souci?? Je le répète, individuelement on ne s'en moque pas, mais vu d'en haut on en a bien l'air.]
que fais-je devant la série?
Rien! Je ne parle pas, je ne quitte pas l'écran des yeux et je fais tout pour ne pas penser. Je me laisse sublimer, j'essaie. C'est difficile parce que je pense tout le temps, je pense sans y penser et c'est donc un petit effort que de rester béate devant cette série. Comme elle est merveilleuse, je le fais avec plaisir ainsi les mystères restent vagues, l'évolution des personnages m'impressionne avant de me décevoir et à la fin de chaque épisode je réalise que le temps s'était arrêté, rien n'existe d'autre que ce que je regardais. Je n'ai pas trouvé d'autres séries qui me font cet effet (pour le moment).
Sympa ce nouveau sondage ^^. J'ai voté pour j'ai une autre idée: tout !! Impossible de choisir car j'aurais voté pour tout. Par contre (Attention SPOIL), je regrette que Kara Thrace ne soit pas une cylon et/ou revienne.
Tu as du mal à choisir? J'avoues que j'y suis allée un peu fort pour ce nouveau sondage. Le pire, je n'arrive pas à choisir non plus.
Oui, mais ça fait débat xD. Je regrette aussi que Sam et Dee ne se vengent pas de la relations Kara/Lee. J'aurais aimé voir leur tête
Mon regret n'est pas tant une relation, une évolution ou une abscence d'évolution car précisément ça fait partie du génie de la série de savoir ne pas être manichéenne et de permettre de haïr des personnages "intouchables". Non: mon regret est de n'avoir pas assez vu les centurions cylons car j'ai l'impression qu'il y avait un trésor potentiel là-dessous et que c'est expédié trop rapidement pour permettre à Cavil de prendre le dessus sur Six et la pousser _trop_ rapidement du côté des humains...
Oh zut, en plus, je suis d'accord avec toi. J'en parle tout le temps à Natsu' depuis plusieurs semaines. Les centurions n'ont jamais été développés alors que c'est eux les vrais victimes des humains puis des cylons. Zut
Moi aussi j'ai eu bcp de mal à choisir entre les centurions, la fin de la série ... mais j'ai finalement voté pour
Car c'est une chose qui m'a particulièrement énervée, même si il y a plusieurs autres choses que j'ai "regrettées".
perso j'aime tant les bons que les mauvais côtés de la série (on va dire que je suis bon public pour ce qui touche BSG ;-)
la seule chose que j'ai regretté c'est qu'à la fin, c'est vraiment tabula rasa... on repart de zero. Toute cette technologie qui s'évapore, toutes les connaissances même... toute une civilisation avec un énorme background qui s'en va... quel gâchis...
évidemment, pour coller avec l'histoire de "on vient de là" ça ne l'aurait pas fait... mais bon... le choix de régresser me perturbe
donc voilà: dire adieu aux connaissances modernes "du péché" (la science est trop souvent mise en parallèle avec le "mal")
C'est vrai qu'il y avait plusieurs réponses possibles pour moi aussi.
Finalement c'est l'évolution du personnage de Kara Thrace que j'ai choisi. La dérive vers le mysthique et tout le reste...
Pour une série très "terre à terre" (si je peut dire) j'ai trouvé ça génant. Autant la religion fait parti de l'univers BSG, autant le surnaturel m'à un peu ennuyé.
Ce que je regrette surtout c'est son retour. Ca rend le personnage moins crédible et ça donne des incohérences sur les personnages de Six Minds et Baltar Minds. On se dit: Pourquoi elle ? Ca aurait bien pu être un autre personnage. Au moins qu'elle soit un cylon pour crédibiliser son retour..
Ah non, le retour de Kara était l'apogée de la fin de la saison... son histoire est ce qui m'a fait junkie de la série... :p
agîtez du mysticisme et des bonnes paroles et mes yeux s'illuminent...
mais c'est vrai qu'à côté du reste on ne sait pas vraiment ce que ça vient faire là... sauf que, si vous l'enlevez, je ne sais pas si on parlerait autant de la série
Attention au spoil pour ceux qui découvrent !!!
Les cylons ont toujours eu tendance à se prendre pour dieu en "éradiquant" l'espèce humaine", en la soumettant sur New-Caprica. Cette alliance qu'ils font dans la saison 4 (parce qu'ils sont en pleine gueguerre avec les 1, 4 et 5) fait très gamins. C'est facile pour eux de s'allier quand ça les arrange. Les cylons ne respectent pas la vie, ils peuvent mourir et revenir à la vie comme bon leur semble. Au fond, ils ressemblent étrangement aux humains qu'ils haissent tant: Arrogants et sans scrupules. Ils font comme des enfants qui imitent leurs parents, mais à l'extrême.
Oui tout à fait mais heureusement des cylons comme Natalie ou le Leoben que l'on voit dans la saison 4 à ce moment rappellent que la vie est importante et que les cylons doivent être au même niveau que les humains.
Yop,
j'ai répondu que je voulais bien de l'ambroise, par élimination :P
je ne me retrouve pas dans les possibilités de réponse...
pour moi, la question ne se pose même pas. Je n'aurais pas voulu que la culpabilité soit un thème développé dans la série. ça n'a pas vraiment lieu, et c'est un concept humain, pas logique ou rationel.
et pour moi arrivé à la saison 4, ce sont des autres cylons, un peu comme si on regardait les allemands maintenant. on ne peut pas leur demander de se sentir mal pour ce qui s'est passé pendant la guerre.
Je trouve que la saison 4 traite bien de la culpabilité des cylons en prenant le problème de l'intérieur, mais j'aurais voulu qu'elle ne s'efface pas devant l'utilitarisme d'Adama (en particulier l'insurrection: j'aurais voulu voir le point de vue cylon car à la base c'est la question même qui est posée). De même je trouve que Baltar Mind aurait dû avoir une place plus importante. Mais il est malin de placer ce problème dans les mains des cylons eux-mêmes: voir Caprica en particulier reconnaitre cette culpabilité en désirant la mortalité (quoique D'Anna ait posé la première pierre bien avant) est une bonne façon pour elle et ses partisans de se racheter en leur faisant comprendre que la destruction touche au plus profond des êtres vivants: raisonner en machines quand on a une âme est une paresse intellectuelle mais pour celà mon épisode préféré, celui qui montre vraiment leur mode de pensée et conséquemment la façon dont ils évolueront, est celui de l'épidémie: comment peut-on respecter la vie des humains quand on traite ainsi ses semblables?.. Donc pour moi la question est bien soulevée à la fin même si c'est un peu trop facile et que ça aurait justifié un épisode spécial entre un humain et un cylon "progressiste" (d'où mon regret de ne pas avoir assez vu Baltar Mind)...
La saison 4 est très rapide et montre une nouvelle facette pas très appréciable pour certains personnages notamment Starbuck. Les cylons sont complexes et j'adore vraiment Natalie Faust, celle qui a compris que les cylons devaient reconnaître leur part de culpabilité.
Rien que la notion de culpabilité montre notre façon de penser. Il nous faut toujours un coupable. En réalité, j'aurais pu poser une autre question: les cylons se sentent-ils responsables de la chute des humains, assument-ils leurs actes? Pour répondre au sondage, je pense sincèrement que la saison 4 est allé trop vite car de nombreuses scènes montrent que la plupart des cylons rebelles sont loins de regretter leurs actes et se sentent toujours supérieurs aux humains. Natalie Faust a compris qu'humain et cylon devaient se trouver sur un pied d'égalité et elle a été tuée par une cylon qui souhaitait à tout prix être l'égale des humains.
Oui, la série montre en eux une part d'innocence prouvée grâce à Caprica 6 (qui a perdu sa nature de combattante jusqu'à l'épisode final). La série montre qu'ils veulent à tout prix s'intégrer au sein de la flotte d'une façon brusque et en s'imposant. Ils font du chantage. Par exemple, ils proposent d'aider si uniquement ils ont une place dans le quorum, un quorum encore représenté par l'ancienne culture des humains, les douze colonies. Ils refusent d'être égaux aux humains.
Enfin bref, je ne développe pas. Je voulais simplement dire que oui, ils sont allés trop vite et que oui, ils nous montrent une part d'innocence un peu exacerbée pour certains cylons.
Le cas des huit avec Sweet Eight dans Face of The Enemy et une autre Huit dans Revelation prouvent que les cylons sont avec la flotte parce qu'ils n'ont pas d'autres choix pour survivre mais surtout ne regrettent en rien leurs actes. La série aurait pu développer un peu plus cet aspect et nous montrer encore plus pourquoi Athéna ne fait pas confiance en ses propres soeurs. De nombreuses scènes nous le montraient mais on n'allait jamais plus loin.
Pardon pour ce long poste.
J'ai voté "Au secours, les cylons arrivent !!!" Tous ces nouveaux trucs qui sortent, les smartphones, les tablettes, les robots qui font le ménage à notre place, ça m'effraie :(. J'ai peur que les gens deviennent dépendants de cette technologie. Un jour, on oubliera comment on fait pour se laver les dents xD
Sympas votre sondage :)
J'ai voté C'est un secret, si je le dis, tout le monde fera pareil que moi.
Et oui, si je vous le disais, ce ne serait plus un secret^^. En plus si je veux pouvoir finir l'HypnoMarathon correctement je ne peux pas vous les dévoiler, desolé j'assure mes arrières :P.. Eh oui la concurrence est rude^^
PS : Je ne sais pas si c'est l'heure tardive, ou un problème de vue, mais je ne trouve pas le topic qui parle sur la série.
On est vraiment gâté cette année avec les sondages spécials marathon. Chacun use d'imagination pour nous concocter des sondages originaux, dédiés et avec une proposition pour chacun.
J'ai voté pour les petits doigts entraînés. Je tape beaucoup sur mon clavier. Je sais le faire... et je suis donc entrainée ^^
J'aime beaucoup ce sondage !!
Alors moi j'ai choisi Je prends mon temps, me détends, j'y vais tranquille. Merci pour l'ambroisie, cette boisson du Galactica est délicieuse.
Je préfère prendre le temps de regarder chaque quartier, et découvrir ce qu'il en cache.
Super sondage :)
Je choisis le "téléporteur" ; vous imaginez, être dans tous les quartiers en un claquement de doigts ? et de même faire le tour du monde ou tout simplement le tour de la famille ?
J'adore la fiction et c'est la machine qui me fait le plus rêver surtout si elle peut servir à remonter dans le temps.
Merci pour ce sondage.
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